?

Log in

No account? Create an account
физика, репетитор, ЕГЭ, ОГЭ, математика

igor_steps


Репетитор: математика, физика, информатика. Краснообск

Тел: +7 951 367-72-52. Подготовка к ОГЭ, ЕГЭ, экзаменам, контрольным, олимпиадам.


Entries by category: лытдыбр

Постановление 344. Какие проблемы решают новые правила предоставления коммунальных услуг? (2)
физика, репетитор, ЕГЭ, ОГЭ, математика
igor_steps

Пресс-конференция представителей сферы ЖКХ - Часть 2

— А.Маркин (Санкт-Петербург): Как заставить поставить приборы учета собственника помещения в многоквартирном доме, если этот собственник - государство? Помещение используется арендатором под кафе, но норма учета расхода воды в нем очень условная и зависит только от количества сантехнического оборудования. В результате после снятия показаний с общедомового прибора учета возникает излишек воды.
А.Чибис: Простой способ: жалобы в прокуратуру, как надзорный орган, в муниципалитет. На самом деле существует административная ответственность за отсутствие прибора учета по нежилым помещениям, поскольку сроки установки приборов учета подошли. Поэтому простой способ - это жалоба в районную прокуратуру. И уж поверьте, прокурор поможет главе муниципального образования установить приборы учета в своих помещениях.
П.Качкаев: Кстати, в жилищную инспекцию тоже можно с этим вопросом обратиться.
— В.Матусевич (журнал "Коммунальный комплекс России"): Что бы вы могли отметить в качестве примера, положительного или наоборот, в регионах для иллюстрации своих выкладок? В том числе в плане повышения уровня цивилизованной конкуренции и полезного применения административного ресурса на региональном уровне?
П.Качкаев: На мой взгляд, 100-процентного положительного эффекта, чтобы не было ни одного вопроса, на сегодня не было. Я не зря сказал, что из-за того, что мы не внедрили 261-й закон в полном объеме, пострадали и те, кто имел приборы учета, и те, кто не имел, потому что с нормативами у нас абсолютная вакханалия. Может быть, меньше вопросов было в Башкирии, потому что там 100% домов охвачено общедомовыми приборами учета. И в Уфе, в том числе. Хотя я точно знаю конкретно по Уфе: где-то порядка 10-15% многоквартирных домов имели вопросы по общедомовым расходам. В основном это касалось воды. Мы знаем, почему: потому что норматив водопотребления где-то был занижен на 10-15%. Общедомовой стоит, расход считается, а когда нормативы на квартиру берешь и на проиживающих, идет недоплата где-то 15% по фактическому расходу. Сейчас привели более или менее в порядок. Вплоть до того, что муниципалитет пошел на то, что будет, насколько я знаю, делать дотацию до тех пор, пока приведет это все дело в порядок.
Много вопросов было по Нижнему Новгороду, но я считаю, что в Нижнем Новгороде приборный учет все-таки более-менее был налажен. Там были в основном вопросы по электроэнергии - по двуставочным тарифам. У нас же часть жителей управляющие компании по двуставочному тарифу рассчитывают, часть - по одноставочному, поэтому тоже вопросы были. Я думаю, нам все-таки нужно немножко потерпеть - месяца четыре-пять, чтобы 344-е постановление заработало. Я думаю, что вопросов будет гораздо меньше.
В Татарстане, кстати, есть неплохой пример. Но там есть вопросы по снятию показаний, то есть есть вопросы с недобросоветсностью квартиросъемщиков.
Вопрос: По поводу экспертного сообщества и т.д. Возможно использовать площадки ассоциаций, союзов, где объединяются управляющие компании, ресурсонабжающие в том числе, как площадки обсуждения межрегиональных вопрос? Потому что одному предприятию что-то доказывать сложнее.
П.Качкаев: Мы же говорили - некоммерческое партнерство "ЖКХ Контроль". Тут может быть нужно меньше говорить об управляющей компании и ресурсоснабжающих организациях, а больше о жителях. Например, я считаю, должны объединить жителей и сделать из них нормальных собственников. Сегодня мы все пытаемся быть собственниками, но мы еще не собственники.
С.Разворотнева: Сейчас уникальная ситуация, потому что выстроена двухуровневая система объединения различных сообществ, различных представителей отрасли. С одной стороны, на площадке НП "ЖКХ Развитие", а с другой стороны, в регионах как раз мы сейчас выстраиваем центры общественного контроля. Смысл их заключается в том, чтобы собрать общественные объединения, объединяющие и управляющие компании, и ТСЖ, и ресурсников, и создать на площадке центров общественного контроля такие площадки для обмена опытом, для обсуждения каких-то проблем, для выработки решения. Самое главное, что эти региональные площадки имеют выход на федеральный уровень и через то же НП "ЖКХ Развитие" имеют возможность вносить свои предложения. Сейчас только было принято 344-е постановление, мне пришло достаточно большое количество уже из регионов откликов, реакций. В основном это касалось как раз тех объединений управляющих компаний, которые жаловались на жизнь, ТСЖ и остальные это восприняли более позитивно. Но просто такая система сейчас действительно выстроилась и уже начинает работать.
А.Чибис: На самом деле "открытое правительство", к счастью, работает. Эта группа, про которую мы сегодня говорим, объединяет нас всех, в том числе и парламентариев, и Общественную палату. У нас в группе представители крупного энергетического бизнеса, объединений управляющих компаний, объединения водоканалов. У нас в группе представители всего бизнеса, представители общественности, парламента, объединений потребителей. Для чего? Мы любую инициативу, любой проект нормативного акта и так далее автоматом рассылаем в адрес не менее 400 региональных экспертов, получая от них информацию. Мы рассылаем в адрес всех субъектов Российской Федерации. Кстати, профильные министры и вице-губернаторы, надо отдать должное, являются очень хорошими экспертами - когда даже не столько официальную позицию они представляют, сколько экспертную, так нельзя. На группе, когда в рамках партнерства, с которым у нас заключены соглашения, мы собираем, спорим: управляющие компании одно доказывают, ресурсоснабжающие организации - другое, представители федеральных органов власти - третье, но мы, как правило, пытаемся найти разумную, взвешенную позицию, трансформировать этот проект нормативного акта и предложить в правительство. Наши коллеги, члены группы - депутаты тоже нас поддерживают. На самом деле беспрецедентно - я просто в отрасли уже некоторое время работаю - как сегодня правительство слышит позицию экспертного сообщества. Есть решение правительства, когда инициативы нашей группы должны в обязательном порядке в рамках регламента правительства рассматриваться федеральными органами исполнительной власти, а те акты, которые идут от ведомств, должны с нами обсуждаться. То есть прямо решение правительства. И я искренне благодарю, прежде всего, курирующего вице-премьера - Дмитрия Николаевича Козака. Он курирует тему ЖКХ, и ни одного обсуждения темы ЖКХ у него в части разногласий без нашего участия не проходит. Причем и мы спорим очень часто, и так далее. На мой взгляд, структура, которая продолжает совершенствоваться в виде открытого правительства, в виде работы с экспертным сообществом, о чем как раз говорил президент, по крайней мере в части ЖКХ заработала. Мы способны - и спасибо за это правительству - видеть то, что нужно сделать, не со всем с нами соглашаются, это понятно, но мы как минимум способны очень быстро, четко и внятно доносить до руководителей, принимающих решения.
— Д.Никишин (Москва): Постановление N344 перекликается с законопроектом о "резиновых квартирах" и противоречит некоторым подзаконным актам. Указ президента от 2004г. разрешает не регистрироваться по временному адресу, если проживаешь менее 90 дней, а по постановлению речь идет о 5 днях. Как это понимать?
С.Разворотнева: На самом деле законопроект о "резиновых квартирах", возможно, будет довольно сильно меняться - предлагаются некоторые послабления для тех, кто живет с родственниками, для других категорий. Конечно, проблемы были, и одна из них - это незарегистрированные граждане, с которыми, собственно говоря, непонятно, что делать. В данном случае в этих правилах - если мы говорим о правилах, которые чему-то противоречат - речь идет не о регистрации, а о выявлении фактов проживания и потребления коммунальных ресурсов. Дальше действительно включаются миграционная служба и прочие, которые действуют абсолютно по закону, но если зарегистрировано количество проживающих больше, чем задекларировано, эти люди должны платить, это факт.
П.Качкаев: 5 дней - это же дается миграционной службе или УВД для того, чтобы был зарегистрирован сам факт дополнительно проживания людей. Речь не идет о регистрации. Ты обязан, если к тебе приехали родственники, поставить в известность управляющую компанию, которая поставляет ресурсы: что у меня родственники живут 30 дней, с такого-то по такое-то, доначисляйте воду и все остальное.
А.Чибис: Поставьте прибор учета - и никаких проблем. Это требование закона. Прибор учета поставьте и живите спокойно. Более того, обязанность в правилах была и есть, что если фактически кто-то проживает дополнительно, и у вас нет прибора учета, то вы обязаны уведомить управляющую компанию или ТСЖ о том, что у вас есть дополнительные люди. В рамках этой обязанности есть и санкция за то, что если не уведомили, то идет проверка. Поставьте прибор учета - и живите спокойно.
— А.Халиулов (Казань): Пунктом 44 новых правил предусмотрено, что превышение фактического ОДН (общедомовые нужды) над нормативным оплачивает исполнитель за счет собственных средств. Какими собственными средствами может располагать управляющая компания? На практике это приведет к аресту РСО и денежных средств на расчетном счету управляющей компании, собранных на текущий ремонт.
П.Качкаев: Мы на этот вопрос уже отвечали. Есть, конечно, опасения, что часть управляющих компаний попадет именно в эту развилку, но без этого мы не наведем порядок с ОДН вообще.
А.Чибис: Кто платит за излишки? Я, не потребив столько воды, либо управляющая компания, которой мы платим деньги за то, чтобы она отслеживала незаконных потребителей, соседей в том числе, или текущий подвал? Сейчас ситуация была такая, что я как сосед должен был приходить к своему соседу и говорить: "Ну как же так: у тебя живут четверо, а ты платишь за одного, но это же несправедливо". На что очень часто люди посылались в понятное место. Теперь мы говорим: "Подождите, управляющая компания, мы же вам платим, мы договорились за сколько, за какую цену оказаны услуги". Вот вам инструмент: живет - заактировал, передал в ФМС, у тебя есть юридическая служба, это твой бизнес, это профессиональная деятельность. Есть ситуация, когда решено разбить газон, поставить фонтанчик, еще что-то сделать - вопросов нет, здесь справедливо абсолютно сказать: "Товарищи, газон же поливаем? Это же больше, чем по нормативам, это дополнительные расходы, за это надо платить". Нет вопросов. Но когда газон не поливаем, а расходы на общедомовые бешеные, то, конечно же, правильно, чтобы управляющая компания этим занималась.
То, что часть управляющих компаний уйдет с рынка, обанкротится - совершенно очевидно, но задача-то сделать этот рынок цивилизованным, чтобы на нем работало меньшее количество управляющих компаний, но они были порядочные, и чтобы мы наконец-то получили сервисную услугу. Не каких-то странных начальников, которым мы не можем дозвониться, достучаться и т.д., а сервис: мы просим - нам делают. Мы же за это платим. При таких правилах на рынке, на наш взгляд, останутся рано или поздно те, кто пришел надолго, те, кто оказывает услугу, - кучу дополнительных услуг можно оказывать и нужно оказывать. Лучшие практики показывают: начиная от починки каких-то мелких вещей и заканчивая чуть ли не организацией ремонтных работ. Это дополнительные платные услуги. Продавайте эти услуги.
С.Разворотнева: Очень любят управляющие компании, жалуясь на несправедливость мира, говорить: "Это же все равно те деньги, которые мы собираем с жильцов, это же деньги жильцов так или иначе". Знаете, в ряде регионов жилищные инспекции перестали штрафовать юридические лица за допущенные нарушения, а стали штрафовать должностных лиц. И я вас уверяю, что количество нарушений сократилось очень быстро. Просто когда люди реально начинают отвечать рублем, а не компенсировать это все за счет граждан, то это очень быстро начинает работать.
А.Чибис: Не направлены ни в коем случае ни предыдущие правила, ни новые на борьбу с управляющими компаниями. Нет, конечно. Все, начиная от собственником, заканчивая властью и нами как экспертами, как некими посредниками между властью и собственниками, мотивированы на очень сбалансированные правила игры. На то, чтобы нам как потребителю было комфортно, а бизнесу было комфортно вкладывать в это деньги, зарабатывать на этом. Поэтому задача такая, чтобы все было честно, чтобы не свешивались непонятные объемы общедомовых нужд на собственников. Чтобы собственники не платили за канализацию якобы, которой в общедомовых нет, чтобы собственники не платили за отопление тех помещений, которые не отапливаются. Чтобы этих перекосов не было.
20120914091218Мы очень часто общаемся в рамках нашей работы в непубличной обстановке с собственниками и руководителями тех или иных структур бизнеса, в том числе с собственниками управляющих организаций. Поверьте, что когда переходишь на откровенный разговор в непубличном пространстве, конечно же, каждый бизнес защищает, отстаивает свои интересы, и так далее. Конечно же, придется работать больше. Но работа больше дает совершенно другие экономические перспективы. На самом деле не стоит забывать, что если клиент - в данном случае потребитель - доволен услугами управляющей компании, то он и платит с гораздо большим удовольствием, и уровень собираемости в таких компаниях на порядок выше. Когда сегодня управляющие компании не выполняют своих функций, и когда люди недовольны, то, конечно же, они не платят. Правила направлены на то, чтобы и работа выполнялась, и платили за ту работу, которая сделана. Чтобы не было перекосов, чтобы не было скандалов, чтобы не было этих ненужных истерик, чтобы действительно ЖКХ развивалось.
Про примеры коллега спрашивал - да есть в каждом субъекте, слава Богу.  У нас просто фон такой: "ЖКХ - это что-то страшное". Нет. У нас есть проблемы, эти проблемы очень часто из такого исторического периода. Да, есть проблемы, но на самом деле уже есть много положительных примеров, когда управляющие компании компетентны, когда ТСЖ в доме - это практически как семья, они там праздники дворовые устраивают и так далее. Когда любой сигнал выполняется. Я сам и мои коллеги как раз проверяем такие случаи и формируем сейчас реестр этих примеров, чтобы тоже их в СМИ отдать и сказать: "Слушайте, не надо всех ругать!". И на них нужно ровняться. Да, этот бизнес станет цивилизованным, и жилищно-коммунальное хозяйство станет приличной отраслью, потому что, простите, несколько процентов ВВП страны.
Вопрос: Сколько потребуется времени для этого?
А.Чибис: На мой взгляд, если мы не будем сворачивать с пути, если будем нормально двигаться, то в течение трех-семи лет все ключевые проблемы преодолеем. Но для этого нужно показывать лучшие практики, равняться на них. Если управляющая компания твоего соседа хорошая - выбирайте ее, не мучайтесь со своей. И тогда такие компании займут рынок - пусть занимают, пусть работают.

Пресс-центр РБК

АРХИВ НОВОСТЕЙ ЖКХ
NewsZhKh